Διαβάστε τη συνέντευξη του υποψήφιου Πρόεδρου του ΠΑΣΟΚ Παύλου Γερουλάνου στο Cretaone

«Η δική μου υποψηφιότητα είναι η μόνη υποψηφιότητα που, εφόσον με τιμήσουν με την εμπιστοσύνη τους και με στείλουν στο δεύτερο γύρο, διασφαλίζει την αλλαγή ηγεσίας στις 13 Οκτωβρίου. Και άρα, την προοπτική νίκης για το ΠΑΣΟΚ, στις επόμενες εκλογές» τονίζει σε συνέντευξή του στο Cretaone.gr ο υποψήφιος Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ – Κινήματος Αλλαγής, Παύλος Γερουλάνος.

Λίγες ώρες έπειτα από τη μεγαλειώδη πολιτική συγκέντρωση που πραγματοποίησε στην Αθήνα και τρεις μόλις ημέρες από το άνοιγμα της κάλπης της 6ης Οκτωβρίου, ο υποψήφιος για την ηγεσία του ΠΑΣΟΚ «ανοίγει τα χαρτιά του» στο Cretaone.gr και στον δημοσιογράφο Γιάννη Ραψομανίκη για το διακύβευμα των εσωκομματικών εκλογικών διαδικασιών στο Κίνημα.

Ο κ. Γερουλάνος αναφέρεται στην υποψηφιότητά του για την ηγεσία του ΠΑΣΟΚ, καθώς επίσης και για τις εξελίξεις που θα επιφέρει ενδεχόμενη εκλογή του τόσο στον χώρο της κεντροαριστεράς όσο και στο πολιτικό σύστημα της χώρας συνολικά, ενώ παράλληλα αναδεικνύει τους βασικούς άξονες του πολιτικού σχεδίου της «Αναγέννησης» που ήδη έχει καταθέσει στο δημόσιο πολιτικό διάλογο.

Ταυτόχρονα, ο υποψήφιος Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ επισημαίνει τις πολιτικές που απαιτείται να εφαρμόσει το κόμμα στο πεδίο της οικονομίας, του κοινωνικού κράτους και της δημόσιας διοίκησης, που θα διαφοροποιήσουν τη Δημοκρατική Παράταξη από την συντήρηση και θα την κάνουν ξανά, πλειοψηφικό ρεύμα στην κοινωνία.

Τέλος ο κ. Γερουλάνος μιλάει για τα πολιτικά λάθη και τις οργανωτικές παραλείψεις της σημερινής ηγεσίας του ΠΑΣΟΚ, ενώ υπογραμμίζει τον τρόπο με τον οποίο θα καταφέρει το Κίνημα να κερδίσει ξανά την εμπιστοσύνη της πλειοψηφίας των πολιτών, εφόσον τον τιμήσουν τα μέλη και οι φίλοι του ΠΑΣΟΚ, με την εμπιστοσύνη τους στο αξίωμα του Προέδρου.

Αναλυτικά η συνέντευξη:

1. Ποια είναι τα πολιτικά χαρακτηριστικά που πρέπει να έχει ο νέος Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ και τι σηματοδοτεί η δική σας υποψηφιότητα, για την ηγεσία της Δημοκρατικής Παράταξης;

Η δική μου υποψηφιότητα σηματοδοτεί την αλλαγή ηγεσίας, που επιθυμεί η μεγάλη πλειοψηφία των μελών και φίλων μας, για να νικήσουμε τη Νέα Δημοκρατία στις επόμενες εκλογές. Είναι η μόνη υποψηφιότητα που, εφόσον με τιμήσουν με την εμπιστοσύνη τους και με στείλουν στο δεύτερο γύρο, διασφαλίζει την αλλαγή ηγεσίας στις 13 Οκτωβρίου. Και άρα, την προοπτική νίκης για το ΠΑΣΟΚ, στις επόμενες εκλογές. Με μία νέα ηγεσία με σχέδιο, που ενώνει, και είναι έτοιμη να δώσει τις μάχες απέναντι στη Νέα Δημοκρατία, στην κοινωνία, στη Βουλή, παντού. Αυτά εγγυώμαι. Έχω παρουσιάσει το σχέδιό μου για τη χώρα, την Αναγέννηση, έχω εμπειρία και έχω υπηρετήσει την ενότητα, σε όλη μου τη διαδρομή, στο ΠΑΣΟΚ. Έτσι, θα μπορέσω να δώσω τις μάχες που χρειάζονται, ώστε να κερδίσουμε τις επόμενες εκλογές. Για αυτά, καλώ τα μέλη και τους φίλους μας να με στηρίξουν, στις 6 Οκτωβρίου.

2. Είναι γεγονός κε Γερουλάνε και αυτό, μάλιστα, έγινε περισσότερο αντιληπτό τα χρόνια της οικονομικής κρίσης και της ευρωπαϊκής εποπτείας, ότι οι διαχωριστικές γραμμές μεταξύ των σοσιαλιστικών – σοσιαλδημοκρατικών δυνάμεων και των κεντροδεξιών κομμάτων, δεν είναι πλέον διακριτές τόσο στην Ελλάδα, όσο και στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Ποιες πολιτικές είναι εκείνες που θεωρείτε ότι οφείλει να εφαρμόσει το ΠΑΣΟΚ, ως βασικός πυλώνας της σοσιαλδημοκρατίας στη χώρα μας, όχι μόνο για να διαφοροποιηθεί ιδεολογικά από την κεντροδεξιά, αλλά για να καταφέρει, ταυτόχρονα, να αποτελέσει ξανά πλειοψηφικό ρεύμα στην ελληνική κοινωνία;

Δυστυχώς, λόγω της χρεοκοπίας Καραμανλή, αναγκαστήκαμε να ακολουθήσουμε πολιτικές, που ποτέ δεν θα ακολουθούσαμε, αν δεν ήταν απόλυτη ανάγκη για τη χώρα. Δεν ήταν λάθος, ήταν το πατριωτικό μας καθήκον, αλλά σίγουρα πλήγωσε τεράστια κομμάτια πληθυσμού της εκλογικής μας βάσης, μέχρι τότε. Είχαμε να κάνουμε με μία βαθύτατα συντηρητική και υπέρμετρα, πολιτικά, μυωπική Ευρώπη, της οποίας η μόνη απάντηση για την αντιμετώπιση της κρίσης, ήταν τα Μνημόνια και η σκληρή δημοσιονομική πολιτική. Αυτό, οδήγησε σε όξυνση των ανισοτήτων σε εισόδημα, περιουσία και πρόσβαση στην εξουσία. Ένας ακόμη λόγος, για τον οποίο χάσαμε τη σύνδεσή μας με την κοινωνία, είναι ο τρόπος με τον οποίο δεχτήκαμε την Παγκοσμιοποίηση, όπως υιοθετήθηκε από την Ευρώπη, που επίσης οδήγησε σε βαθιές ανισότητες μέσα της. Διότι, ενώ οι κοινωνίες της Δύσης έχουν κανόνες παραγωγής και εμπορίου, η Ανατολή παράγει χωρίς κανόνες. Αυτό, συμπιέζει τις κοινωνίες μας να γίνουμε ανταγωνιστικοί, κάνοντας εκπτώσεις σε εργασιακά και περιβαλλοντικά θέματα, σε θέματα που αφορούν τον ανταγωνισμό και τον ρόλο του κράτους. Η επανασύνδεση με τα κοινωνικά στρώματα θα γίνει, όταν αλλάξουμε τον τρόπο που αντιδρούμε σε αυτά τα φαινόμενα. Για αυτό, έγραψα και κατέθεσα την «Αναγέννηση», που μιλάει για την ανάγκη να σπάσουμε το υπερσυγκεντρωτικό κράτος του Μεγάρου Μαξίμου. Την ανάγκη να δούμε το κοινωνικό κράτος, την παιδεία και την υγεία, όχι ως ελεημοσύνη και πάρεργο, όπως η συντήρηση, αλλά ως την καλύτερη επένδυση για την κοινωνία και την οικονομία μας. Και την ανάγκη να αλλάξουμε παράδειγμα στο παραγωγικό μας μοντέλο. Σήμερα, ακολουθούμε ένα παραγωγικό μοντέλο, που βασίζεται στις εισαγωγές και στην κατανάλωση, παράγει συνεχώς νεόπτωχους, που δουλεύουν όλο και περισσότερο, αλλά το εισόδημα τούς φτάνει όλο και λιγότερο, ερημώνει την Περιφέρεια, επιβαρύνει το δημογραφικό, υπηρετεί τους ισχυρούς, οδηγεί αναπόδραστα στην επόμενη κρίση. Χρειαζόμαστε, άμεσα, ριζική αλλαγή παραδείγματος στην οικονομία, με ένα παραγωγικό μοντέλο επενδύσεων, εξωστρέφειας και καινοτομίας, που παράγει καλές θέσεις εργασίας, με καλά εισοδήματα, επενδύει στις πλουτοπαραγωγικές πηγές κάθε περιοχής, με τοπικά σχέδια ανάπτυξης, δημιουργεί κίνητρα για να κάνουν τα νέα ζευγάρια οικογένεια, ανοικοδομεί τη μεσαία τάξη, ενισχύει τους ασθενέστερους, στηρίζει τον καινοτόμο και τον μικρομεσαίο επιχειρηματία, τον αγρότη, τον μισθωτό. Αυτές οι πολιτικές, και μας διαφοροποιούν από την συντήρηση και θα μας κάνουν, ξανά, πλειοψηφικό ρεύμα στην κοινωνία.

Φωτογραφία από τη χθεσινή πολιτική συγκέντρωση του υποψήφιου Προέδρου του ΠΑΣΟΚ Παύλου Γερουλάνου στην Αθήνα – (Πηγή: Fb Παύλος Γερουλάνος)

3. Στις ευρωεκλογές του 2023, παρά την κατάρρευση του ΣΥΡΙΖΑ και τις μεγάλες απώλειες που κατέγραψε η Νέα Δημοκρατία, το ΠΑΣΟΚ δεν κατάφερε να πείσει τους ψηφοφόρους για την πολιτική του πρόταση, με αποτέλεσμα να μην πετυχαίνει τον εκλογικό στόχο που είχε θέσει η ηγεσία του. Για ποιους λόγους, δεν κατάφερε το Κίνημα να πείσει τους πολίτες; Έγιναν λάθη; Και αν ναι, ποια είναι αυτά;

Πρώτον, γιατί δεν ανοίχτηκε στην κοινωνία. Εκατοντάδες στελέχη σε όλη τη χώρα έμειναν αναξιοποίητα, επειδή δεν ήταν του «προεδρικού περιβάλλοντος». Δεύτερον, γιατί το κεντρικό ΠΑΣΟΚ κοιτούσε περισσότερο τον εαυτό του, και όχι τη συλλογική προσπάθεια. Αποκορύφωμα αυτής της νοοτροπίας, ήταν η συμμετοχή του Γραμματέα του κόμματος στο ευρωψηφοδέλτιο, γεγονός που άφησε οργανωτικά ακέφαλο το κόμμα, στην πιο κρίσιμη μάχη. Σταθήκαμε στα πόδια μας από το φιλότιμο μελών μας σε Νομαρχιακές και Τοπικές Οργανώσεις, αλλά κάποια στιγμή, και αυτά τα στελέχη θα πρέπει να στηριχτούν. Τρίτον, μεγάλο έλλειμμα επικοινωνίας. Ενώ έγινε σοβαρή δουλειά στην παραγωγή θέσεων, δεν παρουσιάστηκαν ποτέ ως ένα συνολικό όραμα για τη χώρα, για να ξέρει ο κόσμος ποια είναι η κυβερνητική πρόταση του ΠΑΣΟΚ, και γιατί διαφέρει από τη ΝΔ και τον ΣΥΡΙΖΑ. Επικράτησε μία θολούρα, που μας αδίκησε. Συν, ότι η απουσία, για μεγάλο χρονικό διάστημα, του Πρόεδρου από τη Βουλή, εξανέμισε και αυτή μεγάλο μέρος της δυναμικής που είχε αναπτυχθεί, από την εκλογή της νέας ηγεσίας.

4. Είναι αλήθεια, ότι στον πολιτικό διάλογο, εν όψει των εσωκομματικών εκλογών για την ανάδειξη νέας ηγεσίας στο ΠΑΣΟΚ έχετε συνεισφέρει, καταθέτοντας μάλιστα μια ολοκληρωμένη πολιτική πρόταση και θέτοντας ως κυρίαρχο πολιτικό αφήγημα την «Αναγέννηση» της χώρας. Ποιοι είναι οι βασικοί άξονες του σχεδίου και πώς μπορεί αυτό να επιτευχθεί, σε περίπτωση που το ΠΑΣΟΚ κερδίσει ξανά την εμπιστοσύνη των πολιτών;

Καταρχάς, το πολιτικό μου σχέδιο «Αναγέννηση» δεν το έγραψε άλλος. Δεν γράφτηκε στο πόδι, το καλοκαίρι λόγω της υποψηφιότητάς μου. Είναι αποτέλεσμα δουλειάς δικής μου και συνεργατών μου, το παρουσίασα πριν επτά χρόνια και έκτοτε το επικαιροποιώ συνεχώς. Ο πυρήνας της «Αναγέννησης» είναι απλός, αλλά ριζοσπαστικός: Υποστηρίζω ότι είναι απαραίτητο να σπάσουμε τον υπερσυγκεντρωτισμό του Μεγάρου Μαξίμου και του κεντρικού κράτους, δίνοντας εξουσία, πόρους και ευθύνη στις τοπικές κοινωνίες και φορείς, κοντά στον πολίτη, προκειμένου να γίνουμε σύγχρονο ευρωπαϊκό κράτος, να δώσουμε πνοή σε κάθε γωνιά της ελληνικής Περιφέρειας που ερημώνει, και να διανείμουμε τον πλούτο που παράγεται, δίκαια, πατάσσοντας τις ανισότητες. Πιστεύω πως ή θα τελειώσουμε με το υπερσυγκεντρωτικό κράτος, ή το υπερσυγκεντρωτικό κράτος θα μας οδηγήσει, ξανά, σε χρεοκοπία. Με άλλα λόγια, η «Αναγέννηση» είναι ένα Πολιτικό σχέδιο, που δεν έρχεται απλά να διαχειριστεί το διοικητικό και παραγωγικό μοντέλο της χώρας, έρχεται να τα αλλάξει συθέμελα. Έρχεται, να αλλάξει παράδειγμα, επιφέροντας σαρωτικές, αλλά και πολύ συγκροτημένες αλλαγές. Είναι ένα Πολιτικό σχέδιο, που δείχνει την κατεύθυνση, δείχνει σε κάθε πολίτη, καθαρά, τι να περιμένει από το ΠΑΣΟΚ, πού θέλει να πάει τη χώρα και γιατί η δική του πρόταση διαφέρει ριζικά από αυτά που πρεσβεύει η Νέα Δημοκρατία ή/και ο ΣΥΡΙΖΑ. Είναι μία πρόταση, η λογική της οποίας συνάδει με διεθνή παραδείγματα σύγχρονης οικονομικής πολιτικής, όπως στις ΗΠΑ το πρόγραμμα Build Back Better του Joe Biden και της Kamala Harris, στη Γερμανία το πρόγραμμα Industrie 4.0, καθώς και το πρόγραμμα βιομηχανικής πολιτικής στο Ηνωμένο Βασίλειο, Prosperity through Partnership του Kier Starmer.

5. Μπορεί το ΠΑΣΟΚ, μόνο του, να κερδίσει την εμπιστοσύνη των πολιτών ή απαιτούνται ευρύτερες συνεργασίες, ενδεχομένως και με άλλες πολιτικές δυνάμεις; Και ποιες είναι αυτές;

Είναι μεγάλη η ανάγκη ύπαρξης ενός ισχυρού πόλου, προοδευτικού, που θα νικήσει τη Νέα Δημοκρατία. Είναι ξεκάθαρο για μένα, όμως, ότι αυτός ο ισχυρός προοδευτικός πόλος περνάει μέσα από ένα ισχυρό ΠΑΣΟΚ. Για αυτό, το πρώτο που πρέπει να κάνουμε, είναι να βάλουμε τάξη στο σπίτι μας. Και ταυτόχρονα, να απευθύνουμε ανοιχτό κάλεσμα συμμετοχής, στη βάση του πολιτικού μας προγράμματος για Αναγέννηση, σε κάθε προοδευτικό πολίτη, είτε ψηφίζει, είτε απέχει, από την Αριστερά και το Κέντρο, μέχρι τους τόσους απογοητευμένους προοδευτικούς ψηφοφόρους του κου Μητσοτάκη. Έτσι, χτίζεται η πλατιά κοινωνική συμμαχία, που μας έδωσε την νίκη στο παρελθόν και μπορεί να μας κάνει νικηφόρους ξανά. Στη βάση, αυτό είναι το μόνο ρεαλιστικό σενάριο. Και αυτό σκοπεύω να κάνω, αν με τιμήσουν τα μέλη και οι φίλοι του ΠΑΣΟΚ, με την εμπιστοσύνη τους στο αξίωμα του Προέδρου. Είναι χρέος μας, να αποτελέσουμε, ξανά, την πρώτη επιλογή των προοδευτικών ανθρώπων.